Лучшая рецензия на этот фильм. Тонко подмечен основной смысл фильма: об одиночестве человека, о тоске по счастью и неумению многих из нас выбраться из этого состояния. И дело не в провинции… Таких же одиноких, покинутых людей полно и в столице, и в благословенной Европе. К сожалению, зачастую этот фильм многими недооценивается. Как говорится, смотрят в книгу, а видят фигу…
Фильм не имеющий ничего общего с реальностью, бальзам для новодворских и ей подобных шизиков незнающих историю своей страны. Настоящая перестроечная русофобская заказная чернуха.
Шавловский, конечно, молодец.
Но лучше бы в предложении “Между ними болтается некиногеничный треп, радионяня для «поколения П». ” радионяню поставить в кавычки.
Потому что “Радионяня” в кавычках - это передача 70-х для детей. И тогда сравнение уместно.
А радионяня без кавычек - это устройство, которе кладут рядом с маленьким ребенком, чтобы услышать на расстоянии, когда он проснулся и заплакал.и тогда предложение “Между ними болтается некиногеничный треп, радионяня для «поколения П». ” выглядит слегка бредовым.
Всецело соглашусь с автором этого эссе. Потому, что сначала прочитал сценарий, а потом уже увидел картину, и было диковатое и некомфортное ощущение приторной неудовлетворенности. Будто сценарий Ренаты, который не может быть иным, кроме как весь “из чешуи”, облили свинцом, усилили арматурой. Но ее драматургия не может выдержать такой демонстрации чужой воли. И воли какой-то совершенно неинтересной.
Только что в очередной раз посмотрела фильм “Раба любви”, в атмосфере которого нахожу себя и который очищается меня, как молитва. Знаю, что Хамдамов имеет к рождению фильма прямое отношение. Какое, хотелось бы знать, что он сам думает об этом.
Слишком много восхищения, восторгов, слухов о Хамдамове и ничего того, что могла бы потрогать - душою.
Не прячьтесь, Автор.
Ощущение, что Вы - дух, который питает других.
Оставьте закулисье. Хочется смотреть и видеть - настоящее.
Я давно не включаю телевизор.
Но я - за активную форму протеста.
Господа забыли, что настоящее искусство штучно. А сами тем временем строят государство в государстве - потому что методы схожи - не доверяй ближнему своему. Ощущение, что дышать приходится через чьи-то легкие.
Тема не нова, спор неразрешим, но тем не менее все интепретации интересны, а в данном случае еще и некоторые формулировки чудесно хороши.
Вопрос не по теме, но насущный: когда же, наконец, выйдет новый номер “Сеанса”? Спасибо.
эх, пропустил. я бы этим певцам унылых серых будней фитильки-то притушил бы…
Ну когда же?! Когда?!
Это не трава, а образец “наукообразного” стиля речи. :Р
Я был на показах в ЦДХ и в “Цвете ночи”
“Я себя люблю”
Кажется, у Селина, сказано, что друзья - это лишь зеркало, перед которым все любят повертеться, через которое можно возвысить самого себя. В данном случае камера и есть такой друг, который всегда с тобой, а не режиссёр-документалист, ставящий тебя на пьедестал своего внимания. Т.е. хорошо, что показывается эта часть игры. Но, действительно, при этом проникаешься чуть ли ни селинской мизантропией - как мы себя любим. Однако с точки зрения киноязыка тут появляется ультраразряженный, незамороченный, прекрасный в своей спонтанности воздух живой жизни, с её милыми мелочами непредумышленными курьёзами, короткой дистанцией, перескоками внимания, всем… - это самое важное и ценное, что есть в фильме. Однако при сравнении показа в ЦДХ и в “Цвете ночи” боишься, что авторы могут это всё загубить (да ещё и с подачи продюсеров) уходом в тематизацию - в любовные разборки - и в передоз мокьюментари с героем в кепке (хотя ход с покупкой цветов - прекрасен, хоть и прост), хочется его разбить тем, что было на первом показе в ЦДХ, когда куски шли в разнобой и лишь в конце вырисовывалась линия художника Вани, эмоции были более чистые, было больше жизни … “теперь я безработен… мой голоден животен…”…. хотя, конечно, видно, что визуальная эстетика авторам далеко небезразлична. В общем, хочется пожелать успеха, потому что этот проект, действительно, может воплотиться в народное кино, как сказал Расторгуев, это свежий воздух, близкий взгляд.
to Константин:
26 февраля 2010, 20:47“Что вы курите тов. Константин ?” :-))) 8-)
здорово!
Это просто безумная и пустая трата времени - пытаться словесно сопоставить свои впечатления от Германовского мира воссозданного, бьюсь об заклад, титаническими усилиями “физиков-ядерщеков” с Энштейно-Ландау во главе…
Если мы уже наблюдали постепенный распад плотной реальности в реальность движимых условностей ещё в Лапшине, то воистину революционный потоковый экзестенциализм возведённый в прямую со зрителем степень чёткости и чётности его восприятия действительности в Хрусталёве, волновыми возбуждениями человеческого сознания просто сражает наповал;
Так чего же нам тогда ожидать от Арканарской Резни? Одному Алексею Юрьевичу известно…
Спасибо за добрые слова! За веру в молодёжь!
Я думаю, что главное в любом мастере, в любом профи - огонь души. А уж в режиссёре - тем более.
Но ремесло - действительно - есть ремесло. И ему надо научиться. Если хочешь САМ!!!
А просить и едко комментировать… И я могу, но!
Но я пошла на курсы и учусь!!! Учусь профессии. Учусь уметь делать то, что в дальнейшем надлежит требовать от других.
Спасибо старшему поколению за науку верности!
гений или типа того
Оппоненты нужны, тем более, когда они приходят своим путем к истинному киноискусству. Имею в виду, замечательнейший фильм Яна Труэлля “Вечные мгновения Марии Ларсен”, решенный в классически шведском ключе, великолепный своей кинематографической художественностью…
И вообще здорово, когда удается показать смену эпох, перемену мироззрения - и это в незначительных деталях, в обыденности, повседневности, в узком спектре индивидуальности. Шведская школа кино, действительно, одна из лучших, с сильнейшими традициями…
Никогда не проводила подобные параллели… Автор открыла глаза на многие смыслы…
прочитав статью, посмотрела все перечисленные выше работы - каждый фильм восхитителен!
мастерская, виртуозная игра великого актера.
спасибо, Алексей.
А мне кажется, что в фильмах Киры Муратовой иногда не хватает человеколюбия, гуманизма, торжества непреходящих ценностей и хэппиэнда, который иногда возможен и даже необходим для ВЕРЫ В ЖИЗНЬ.
Что-то давно не видно новостей. Проект получил продолжение?
Интересная статья… Узнал много нового про Расторгуева - понравилось его сравнение с Манским… И я полностью согласен с товарищем Фрадовым
о деньгах можно было и не говорить - пропускаю. Сергей Соловьев. какая компания и кампания ВГИК все знают. все фамилии на -ян. уникальных музыкантов (с них все начинается), художников и просто преданных творчеству людей нет. есть тысячи мыслей о завтра. Александр Велединский. согласен, учиться надо. не густо от вас. Вадим Абдрашитов. я пойду лет в 30 поступать на режиссуру, а пока. может к этому времени допроситесь у государства нашего скидку. спасибо. Алла Золотухина. не мы такие, жизнь такая. это вы сказали? дипломатично. Валерий Тодоровский. Карен Шахназаров. да. Андрей Кончаловский. реформа начальной школы. а вообще - все это в прошлом. вокруг человек 10, кто умеет читать. в режиссеры пока никто. Владимир Хотиненко. кина не будет. Александр Миндадзе. кризис? я думаю, что все-таки это смерть, только если вы не готовы сгореть за нас. Алексей Сидоров. мягко все это, простите конечно. Валентин Черных. Я. Станислав Ершов. вакансии, да. Александр Митта. ремесло - это по делу, это в точку. мастеров в дебютах нет. но и глаз нет. Алексей Герман. всегда хотел сказать спасибо. Ирина Рубанова. киножизнь. вы правы! Илья Хржановский. продюсеры хотят славы, поэтому рядятся в режиссеры. ваше мнение очень важно. Ариф Алиев. это не злость. профессиональное. это хорошо, а то у нас мягкого..хватает.
Павел, поститесь!
На счёт песчинки поддерживаю!
“А как бы было здорово жить в мире “Полдня…”. Я не утопист, но право же обидно, господа.”
“А жить в мире “Полдня … ” было бы действительно здорово…”Ясное дело, хотелось бы. Стругацких постоянно закидывали вопросами о том, с какой стати они решили, что таким будет наше будущее. Людям хочется верить, что такой хороший мир когда-нибудь станет реальностью. И когда АБС надоело оправдываться, они сказали, что писали о мире, в котором им хотелось бы жить и работать. Правду сказали - это действительно прекрасная мечта каждого. :)
О фильме Германа:
Посмотрела кадры из него… Словно другой мир… Действительно другая планета… Похоже на Стругацких или не похоже? Какая разница! В любом случае это будет шедевр. Жёсткий фильм, без сомнения… но после “Мелодии для шарманки” Муратовой, думаю, можно выдержать все…Вспоминается Храм Культуры из ГО… Еще одна песчинка для Храма…
Вот бы работать в “Порядке слов”!
Человек, который много вложил в Свободу(радио).
Очень люблю и уважаю Кости труд. действительно талант и гений. С нетерпением жду от него новинок! Желаю творческого успеха и новых ещё более креативных идей!!
Статья замечательная, но смею поправить-Садако не является изначально гермафродитом, рожденная андрогином она лишь посредством перевоплощений становиться и тут неуязвимой и превращяется в двуполое существо.
Интересная эпоха была
Согласен. Статья замечательная :)
Отличная статья!
Спасибо!
текст отравлен миром рамок и отношений рамок между собой, унаследованной неестественностью
“Однако мало кого интересовал Липранди сам по себе.”
А Эйдельман уже не автор?
Кстати, неплохо было бы источники указать
ОРТ раньше больше нравился, а после армии пришел в 2009 году - тошнить начало. Интересно, кто двигает каналом, по-любому на него кроме рейтинга оказывают воздействие какие-либо люди или группы людей…..? Да и кто убил Влада Листьева?
Будучи согласен со взглядом на предмет статьи Алексея Викторовича, я все же испытываю тревогу относительно последнего утверждения.
“В эффектных зрелищах нет ничего плохого”. Не вдаваясь в рассуждения на тему “что такое хорошо, что такое плохо”, тревогу вызывает само зарево и наша возможность его видеть. Изначально не в этой ли возможности (и в возможности её осознания) таится что-то недоброе (чтобы не говорить, злое)? Не в том ли состоит печаль надежды, что мы сталкиваемся с великим соблазном сказать: “знаем мы, чем это зарево в итоге обернется”. Эффектность зрелища этого зарева не потому ли так эффектно, что таит в себе равные возможности для доброго и злого (допустим, у нас дуаличная система)? В общем, я о том, что природа человека - не есть (только) добро. Возможность наслаждаться зрелищем - вот что пугает, потому что в самом феномене этого наслаждения таятся те еще черти.
В самом эффектном зрелище, возможно, нет ничего плохого (возможно, в нем вообще ничего нет). Но вопрос в том, ЧТО мы поймём, увидев разгорающееся зарево нового дня. Находившиеся в тех башнях (а я не могу отвязаться от попыток представить себя на их месте) на зареве 11 сентября 2001 увидели не только солнце.
Прошу прощенья, что и над этой фразой уже летает циничная постмодернистская ухмылочка.
Я не хотел.
Но и я уже не есть (только) добро.
Порядок слов, здравствуйте!
Посылайте, пожалуйста, рассылку своих мероприятий - также мы готовы помочь с организацией каких-то меропроиятий с нашими авторами…
Сытый голодного не разумеет
Хлебников и, - вслед за ним, - многие рецензенты говорят, что он не снимает социального кино и не думает этого делать. Но “Сумасшедшая помощь” - это прежде всего социальный трагифарс, продолжающий в этом смысле “Свободное плавание” и даже переплевывающий его. В конце концов, думаешь ты про себя, что умеешь петь, или уверен, что не умеешь, но когда запоешь, слух все равно себя выдаст, ежели он есть. По-моему, все эти публичные отказы 30-40-летних от собственной социальности суть комплексы по поводу понятия, которые не отменяют их, пусть и безсознательную приверженность тому, даже обреченность на то, что, по сути, за этим понятием кроется. А пиковые точки всякого художника проявляются именно в том, в чем он отделяется отсобственного первоначального замысла, от своего знания о нем и о самом себе. И вот эти процентов 80, на которые его фильм - блестящий социальный трагифарс, - они безупречны. Безупречны по внутренней логике, присущей истории Хлебникова-Родионова, по следованию ее собственным законам, шизофреничность которых лишь подчеркивает и цементирует авторсую логику. А роль Дрейдена, лучшая, думаю, мужская роль в нашем кино за последние лет двадцать, в эти 80 безупречных процентов фильма укладывается на все сто.
Но вот как раз то, что у авторов остается за рамками трагикомической шизофрении, - социальной и экзистенциальной, - вызывает вопросы и взывает к требованию все-таки следовать собственным повествовательным законам, собственной логике от начала до конца. Иначе распадается внутренняя гармония текста, в результате чего он перестает быть до конца завершенным, оправдывающим самоесебя произведением искусства.
Да, вопросы о мотивациях героя Сытого банальны. Но коль скоро шизофреническая и обыденная реальность в фильме по воле самих авторов взаимодействуют и оттеняют друг друга, и коль скоро здесь существуют “естественная” шизфрения Инженера и Участкового и вынужденная, латентная шизофрения Гастарбайтера и Дочери, то с шизофрениками поневоле тоже следовало разобраться до конца. Внутренняя логика пенсионера и мента вопросов не оставляет. Логика “нормальных” сплошь состоит из вопросов, которые повисают в воздухе в лучших традициях перестроечного “интеллектуального импрессионизма” с его хронической неспособностью выдерживать композиционную логику и хронической же фобией по отношению к внятным точкам на месте финала.
Про Инженера и Участкового понятно, кто они, почему и зачем - именно про них, самых безумных, понятно. Плюс отсюда вырастает множество вполне внятных метафор, которые при желании можно множить до бесконечности, не боясь ошибиться. Про героя Сытого понятно только то, что он голодный, и все время хочет жрать и спать. Прочее - догадки и метафоры, которые тоже можно множить до бесконечности, но они вырастают уже не из авторского текста, а ислючительно из вольной фантазии зрителя. То есть, в тексте фильма у этих фантазий оснований не больше, чем в случайно подсмотренной на автобусной остановке перепалке городских бомжей, в которой наблюдатель не разобрал толком ни единого аргумента.
Белорус-Гастарбайтер - доведенная до апофеоза “норма”, и потому в принципе лишен внятной мотивации, которая есть даже у безумцев? Но авторский-то текст - это не поток шизофренического сознания. По крайней мере, в случае с Хлебниковым и Родионовым. Если вы мне рассказываете про “гостя”, который на поверку оказывается более больным, чем “хозяин” с официальным диагнозом шизофреника, то с чего же он после убийства моментально превращается в здорового и совершает до безобразия логичный поступок - делает ноги с места чужого преступления, которое наверняка повесят на него? Если Вы мне рассказываете про человекоподобную свинью, которая понимает только “жрать” и “спать”, то это существо после убийства должно послушно плестись за дочерью хозяина, потому что у нее в пакете копченая курица. Если Вы мне рассказываете про мужичка себе на уме, - пусть этот ум и скуден, - который следует по кратчайшей траектории к ближайшему ночлегу и к ближайшей тарелке, который не утратил базовых причинно-следственных связей в своем бытовом поведении, который руководствуется инстинктом самосохранения, то отчего он столько времени торчал в этой квартире один на один с безумцем, не дававшим толком ни пожрать, ни выспаться? Отчего не попытался хотя бы воспользоваться телефоном для связи с внешним миром, от которого оказался отрезан вовсе не по своей воле? Он что, обрел здесь свою идеальную ролевую модель? Ну пусть тогда мне авторы намекнут на это хотя бы одной репликой, хотя бы проблеском радости, азарта в поведении этого Санчо Панса. Если ему была сделана лоботомия, то расскажите мне об этом. Вы же не стесняетесь вполне внятно рассказать о болезни Инженера. И только благодаря этому я ощущаю драму его “нормальности наоборот” по отношению к этому ненормальному миру. А про Сытого вы мне внятно рассказать стесняетесь. Безропотная деликатность свиньи - это, конечно, уникальное амплуа не только для российского, но и для мирового кинематографа. И Сытый в нем безумно органичен. Однако ж и это амплуа желательно как-то мотивировать применительно к человеческому пониманию.
Другая проблема - жанровая и стилистическая чересполосица. Одна жанрово-стилистическая оптика (тот самый социальный трагифарс) работает для Пастуха-инженера и его Поросенка (пусть и лишенного намеков на волевые мотивации). К Участковому применяется уже другая оптика - тут режиссер дает какого-то Гринуэя, вполне себе впечатляющего и захватывающего, но уже как будто из другого фильма. Это уже чиста аллегория с фантасмагорией, галлюциногенная драма. Но если это персонаж-галлюцинация, то и видеть его должен только Инженер. А тут одни видят мента, другие не видят - как бог на душу положит. Для томящихся у кабинета участкового, для умирающей в итоге старушки и ее родственников он так же зрим, как и для местного Дон Кихота. А для сослуживцев и для жены он ничто, невидимка. Или это для участкового они все - галлюцинция? То есть, я одну часть фильма должен читать как реальность, увиденную глазами хорошего шизофреника, а другую - как галлюцинацию шизофреника нехорошего? Но, как говаривал В.С. Черномырдин, так не бывает. Во всяком случае, в целостном художественном тексте. Безумие? - С удовольствием, если оно подчинено авторской воле и внутренней логике произведения. Плюрализм безумий в одной авторской голове? - Увольте!
Наконец, третья проблема - финал. Нет его. Социальная революция в кинотексте Хлебникова есть - хочет того сам режиссер, или не хочет. То есть, она не в сюжете фильма, она - сам фильм, сам его текст. И есть у революции начало, есть середина, пусть и с “зажеванной” логикой у Сытого. Нет у революции конца. А это означает неминуемый облом по части катарсиса, отмененного финальным расфокусом мессиджа. Даже самым смелым и безжалостным нашим авторам финал страшен, будто собственная смерть. Все непременно должно расплываться и утекать в какую-то импрессионистическую бесконечность. Метафор, опять же, можно нагородить миллион. У меня, например, такая. Новая Россия (Михалкова) и Новая Белоруссия (Сытый) разбежались было по своим национальным квартирам. Но у них есть общий покойный Отец. Родной ли, приемный ли - но общий. Не обязательно Отец народов. Может быть, благородный Дон Кихот - шестидесятник. И теперь Призрак Отца с неодолимой силой тянет их вновь воссоединиться в спальном Эльсиноре в районе МКАД. Я даже читал интервью Хлебникова, в котором он благодарил интервьюировавшую его Хлебникову за похожую трактовку - ну только там не было прямой геополитики и социалки. Но самое примечательное и печальное, что режиссер ощущает, - и небезосновательно, - потребность специально объясняться с интервьюерами по поводу финала. А штука, опять же, в жанровой и стилистической непоследовательности. В истории с главным шизофреником авторы остались, как ни крути, реалистами. “Нормальным” в качестве финального аккорда оставили только невнятную галлюцинацию. И зрителю заодно.
И последнее - уже не в порядке претензий, законных с точки зрения драматургической и жанровой логики, а в пордке лирики, к которой авторы прислушиваться не обязаны. В противном случае они оказались бы авторами совсем другого кино. И все-таки. Честное слово, жаль тех многочисленных, но заведомо обреченных в таком авторском исполнении возможностей, которые потенциально содержал в себе сюжет “Сумасшедшей помощи” именно с точки зрения жанра. Прежде всего, конечно, жаль нереализованного потенцала саспенса. Чего стоит одна история о том, как спасение оборачивается пленением в клетке, которую захлопывает сумасшедший! Только представить себе, что Гастарбайтеру придумали вескую причину, по которой он хоть и жаждет сбежать от безумца, но не может позволить себе шагнуть за пределы его владений. Потому что, например, за порогом “доброго маньяка” - Дрейдена его неизбежно ждет “злой маньяк” - Черневич. И в итоге расправа, которую злой учиняет над добрым, становится для Гастарбайтера освобождением. Но тут на пути возникает Михалкова, и просто так от нее не свинтить. А перед этим можно было минут десять дрожащими руками рытьтся в старом барахле убитого Инженера, судорожно разыскивая деньги на билет до Могилева. Или прямо во дворе шариться в карманах мертвеца, наблюдая, как постепенно приближаются жильцы окрестных домов. Да мало ли что еще понаделал бы с такой историей старик Хичкок, или, на худой конец, Балабанов! Ну да ладно - черт с ним, с жанром. Это развлечение для сытых. Которых Хлебниковым не корми - только дай примитивного человеческого саспенса с катарсисом.
спасибо, интересный материал. интересное сравнение Манского с Расторгуевым в конце.
не согласен со следующим:
“Младшие — враги, претенденты на жилплощадь, социальные и биологические конкуренты.”
совсем не увидел и не услышал ничего подобного. за интонациями матери чувствуется многолетняя борьба за нормальные отношения с сыном, за собственную материнскую любовь, ослабевающую с каждым его проступком, с каждым его предательством.
в голосах родителей проступает простая человеческая усталость, глубокое разочарование, боль, но никак не “бытовое жестокосердие и равнодушие”.
вы вспоминаете, как Ваня хочет прийти к брату, но забываете упомянуть, что тот его до смерти боится.
вы подчёркиваете Ванино замечание о религии, но упускаете из виду, что он желал смерти собственной матери.небольшая неточность: солдаты погибнут не через два дня, а через два месяца.
p.s. очень расстроили комментарии.
Я раз 10 пересматривал монолог Брандо в фильме “Apocalypse now” - это Игра с большой буквы, особенно слова - “Horor,horor”. Статья класная, спасибо!
Меня зовут Павел, мне 24 года, я живу и работаю в Волгограде.
Я закончил технический вуз, сейчас работаю в Бош автосервисе, занимаюсь диагностикой авто, и готовлюсь стать режиссером. Здесь прозвучали мнения очень уважаемых мною людей и вот что я хочу вам сказать.
Советская модель образования - это адский механизм, бегите от нее не оглядываясь! Мнение Валентина Черных яркий тому пример. Валентин, при всем уважении, благодаря таким действиям, наше образование плодит уродов.
Если честно, я, как энергичный молодой человек, начинающий свой путь в кино, согласен с Александром Митта и Сергеем Сельяновым. Если нет денег на западное образование, нужно брать камеру в руки и снимать. Большое спасибо практически всем кто высказался. Вы утвердили меня в этом мнении.
Давайте уже выходить из каматоза. Давайте становиться рынком. Это не стыдно, это хорошо. А люди искусства придут во ВГИК потом. Когда станут действительно профессионалами в современной кино индустрии.
P.S. Если кому-нибудь из высказавшихся здесь уважаемых людей нужен энергичный способный ученик режиссер, напишите на holidaycompany@rambler.ru
Кино - единственное вполне эзотерические искусство. Другое дело - Средний упырь-консьюмер так привык общаться с мёртвыми по зомбоящику, что у него не вызывают священного терпета ни Нанук, ни Подкидыш, ни другие Живые Кладбища (концептуальные эзомиры, вроде Бараки, не в счет - концепция за ставляет НЕ ВЕРИТЬ В ВОСКРЕСЕНИЕ) Привет Николаю Федорову и его Общему Делу - Кино прошло часть искомого им Пути! Если вы успел снять на видео своих родителей, не говоря о дедах-прадедах - это эволюция куда круче атомной бомбы и телескопа ХАББЛ. Поскольку, как сказал ненавидимый Лемом его экранизатор Тарковский в Солярисе - “Человеку нужен человек”.
Замечаю в очередной раз, что через отношение к сЭксу человек проявляет себя ярче всего и становится ясно, кто он и как он живет свою жизнь.
Мне очень понравилось такое отношение.
Progressor73:
21 января 2010, 12:01Боюсь, что если продолжать дискуссию, то это выйдет действительно за рамки блога. Но, вот мой E-mail: neropolis@rambler.ru я хотел бы продолжить, мысль свою так сказать закончить. Если есть интерес, прошу! Мне многое что есть сказать и многое что есть спросить у экономиста)))) (без сарказама)
А фильм все ждем. Как прежде с предыханьем говорим о нем. )))
2Гоша:
20 января 2010, 12:50
Разговор на форуме всё шире по тематике…. :-)
Посмотрел вчера в инете сведения о премьере “Истории…..”, ничего нового не нашёл, только старые интервью и фото со съёмок….У Германа со здоровьем не лады (дай Бог ему долгих лет и не болеть ) , уже десять лет в режиме ожидания, подожду конечно и ещё, но хочется чтобы хоть кто-нибудь дал более менее определённую дату конца ожидания….
Позволю себе не согласится с утверждениями, по поводу образа торгаша и столь однозначной трактовки монетарной системы…У меня экономическое образование, поэтому позволю себе не согласится с утверждениями о простоте экономики, наличии лишь нескольких математических формул способных описать довольно сложную экономическую систему….. Т.н. “монетарный” подход к управлению экономикой содержит одну весьма трезвую и правильную мысль о балансе между “денежной массой ” и товарами и услугами имеющимися на рынке.
Далее , любая система жива и дееспособна если она развивается, основой для развития экономической системы служит в том числе и прибыль и это лишь одно из необходимых, но недостаточных условий для развития….И не секрет, что увеличивающееся потребление, стимулирует рост экономики. По поводу лоббирования, подлости, “сбыть любой ценой”, это всё же в области более морально-правовой, нежели экономической, человек рождён, что бы думать и творить( не моя мысль, это вывод из произведений АБС), поэтому обвинять во всём “торгашей” не совсем верно….В конечном итоге выбор за тем что и как мы потребляем за нами, поэтому тем же торгашам выгодно не просто сбыть товар(услугу), а создать устойчивую структуру сбыта, а это невозможно без учёта интересов конечного потребителя (нас с Вами). Это заставляет так или иначе и производителей и торговцев стремится к максимально удовлетворить потребности покупателя. Это конечно в идеале, на практике чаще получается поиск компромисса между техническими, финансовыми, ресурсными и др. факторами и возможностями участников “игры”. То есть в итоге потребитель получает не полное и безоговорочное удовлетворение своих потребностей, а выбор из нескольких вариантов, которые предлагает рынок и на которые у него достаточно средств. В реальности это означает, что производимые экономикой продукты и услуги зачастую либо низкого качества, либо недоступны по цене….
Собственно проблема решаемая, но не в рамках “чистой рыночной экономики”, но это тема для другого форума…
Далее, банк обанкротится , если все вкладчики заберут свои вклады, а если они разом принесут ему свои займы он будет в прибыли, и проблема у него будет в поиске новых заёмщиков. “Ростовщичество” древний бизнес, и в нём все основные “ходы” давно просчитаны, вот в этой-то системе как раз основные операции и можно свести к относительно небольшому количеству формул, что бы описать её работу. Но да же не это главное. Основной принцип поведения банка с получателем кредита, это получение при возврате своих процентов в ПЕРВУЮ (с небольшими и незначительными вариациями) очередь, а лишь затем зачёт основного “тела” долга. Так что при досрочном погашении всеми заёмщиками своих долгов, банк всё-равно получит, хоть и меньшую( иногда), но прибыль. Поиск новых заёмщиков здесь не рассматриваем….
Рассматривать экономику как систему замкнутую не совсем правильно, и факторов влияющих на её развитие гораздо больше чем “три кита”…..В общем углубляться в теорию систем и теорию организации нет времени, да и оффтопно уж совсем….
Кстати в том же “Граде …” при сытости и стабильности построенной экономики, возникла проблема с развитием науки( в меньшей степени) и искусства (в большей степени). Именно поэтому в произведениях АБС так много о воспитании, о человеке, о внутренних приоритетах… о преодолении воздействий “среды” … Всё-таки проблемы основные не в окружающем, а в том какой человек в этой среде обитает, какие у него цели и как он их добивается( ну это так очень упрощённо)….
В мире “Полдня….” экономика работает на условно безграничных ресурсах , эффективном расчёте и справедливом( по большей части) распределении… но даже при таких условиях есть пара упоминаний о создании и стимулировании потребностей…
Вопрос о инфляции и ставке рефинансирования в упрощённом варианте, это вопрос о “яйце и курице” :-), сама проблема содержит гораздо больше факторов…
А жить в мире “Полдня … ” было бы действительно здорово…
Это чудесный проект! Обращайтесь за любой помощью :)
Удачи.
to Progressor73:
20 января 2010, 10:01Вот по поводу монитарной системы… Не совсем согласен. Вот пример. Первый по поводу совести и честности. Любой производитель и торговец стремятся продать свой товар. В связи с тем, что на сегоднешний день существует довольно жестокая конкуренция между продавцами и производителями одного рода товаров разворачивается борьба, идет лоббирование интересов только себя дабы выжить в мире основанном на получении прибыли. Многие скажут: здоровая конкуренция, выживают лучшие и т.д. Я скажу - нет. Выживают хитрейшие и подлейшие. Тот кто может в угоду собственных интересов пасть до подлости. В результате видим падение морали и нравственности в обществе. Я думаю образ “торгаша” понятен каждому.
Даже если человек хочет делать чтото в угоду людям и обществу он не сможет обойти вопрос выживания. Элементарно кушать хочется всегда. Можно говорить о том кому сколько нужно, но… Человек по своей природе боится дифицита и вынужден перед этим страхом идти на поводу некой жадности если хотите. Много мы знаем людей из своего окружения, кто не говорит о деньгах и их нехватке.. А представьте, что у человека все есть, что дальше? Вот захотел икры, пошел и взял абсолютно задаром. Преступность сойдет почти на нет. Остнется только процент сумасшедших. А их как в Граде можно на улицы по ночам выпускать (шутка).
Я к тому все это карябую, что в основе современного общественного строя ( я человек аполитичный полностью и не признаю никакую современную идеологию) стоит монитарная система, в основе которой в свою очередь есть три кита: коррупция, долг, прибыль. Без этих трех китов нет денежной системы. Она не работает. Вот еще один пример. Представьте, что завтра все клиенты одного какого-нибудь банка прийдут и выплатят все кридиты? Банк разорится. Вот поэтому система зделает все, чтобы долг был. Я могу много об этом писать, но суть то в том, что в мире АБС этого нет. Вспомните хотябы линию доставки из “Полдня…”. Мы имеем очень неправильное представление об экономике. Я вам с уверенностью скажу, что в экономике существует всего 4-5 основных простейших формул математики, которые обставлены и закрыты кучей напускного и выдуманного чтобы скрыть простоту и жестокость этих законов прибыли. Задайте и ответьте себе на вопрос: что первично? инфляция или ставка рефинансирования? многое станет ясно.
А как бы было здорово жить в мире “Полдня…”. Я не утопист, но правоже обидно, господа.
to Гоша:
19 января 2010, 17:40
Зло не в монетарной системе как таковой, а в беспредельной жадности и отсутствии совести в человеке. То что экономика двигается и развивается благодаря растущему потреблению, подтверждается и у АБС в произведениях “Полдня..”. А как раз человек стремящийся, созидающий, увлечённый, работающий не ради денег и показан в их произведениях. Мне очень нравится, что в их мирах акцент всё-таки на человеке, на том каким он должен быть, а не на идеологии или обычных “приключениях” характерных для т.н. “боевой” фантастики. Какие-то сверхвозможности, космические путешествия и т.д и т.п. лишь призма для того что бы поговорить о том, что действительно важно, вечно и действительно неизменно в людях при любых экономических системах, либо окружающих условиях. Сама идея, что не среда обитания делает человека, а он её, вот это важно на мой взгляд, а какую “цену” готов платить человек за эту возможность - это уже каждый решает сам….
Пафос - это не страшно, особенно если высказано наболевшее, такое без эмоций трудно высказать…..Кроме того, если мысль работает, это уже не мало, есть люди которые способны лишь саркастически давать оценки, а предложить что либо не могут(или не хотят) считая, что всё тщетно, “Все, что было - то будет, все что будет - то было! И все это суета сует, всяческая суета и томление духа!”( как говорил Экклезиаст сын царя, и сам царь) :-) ….
Дорогой Рустам Усманович, спасибо Вам за то, что Вы ЕСТЬ. Спасибо за Ваши фильмы. В них есть Стиль, осязаема Душа, скрытые глубины которой они достигают и открывают. Они так красивы и замечательны в деталях, наполнены удивительно тонким юмором. Я видела их все, даже записанную кем-то когда-то копию “Анны Карамазофф”. Я была потрясена ею. Недавно узнала, что Вы негативно относитесь к “гуляющей” по рынку записи “Анны”, поэтому извините. Но мне было бы невероятно жаль, если бы я никогда не увидела этого фильма, даже в такой записи. В одном из интервью Вы говорили, что восстановите фильм. Пожалуйста, сделайте это. Мечтаю посмотреть его в том варианте, как Вы его видите. Бесконечно Вам благодарна за Ваше Творчество. Готова смотреть незавершенное, в процессе, лишь бы Вы были и творили. Спасибо. Ольга. Севастополь
Вполне допускаю. Тем паче, что недавно мы с другом обсуждали что нам нравится в творчестве АБС (друг тоже очень любит читать их произведения), и мы тоже пришли к мнению что АБС уже классика и слава богу. По ходу разговора я понял, что есть в мире АБС, что меня зацепило и надорвало мне душу. Их мир ( по крайней мере тот, что описан в Жуке в муравейнике и Волны гасят ветер) есть то к чему стоит стремиться. Мир технологий, которые решают проблемы человека. Мир знаний и открытий нового. Меня пронзила тоска, потому что я не застану такого, хотя и очень хочется. Мы живем в системе, которая основывается на деньгах как средстве решения всех проблем человечества. Монитарная система есть зло, и зло неоправданное никем и ничем. Грустно и обидно что человек вынужден жить пригнув голову и думать только о прибыли. Я не говорю про всех. Но современная Россия идет по этому пути. Я по роду деятельности причастен к разработке новых методик и технологий производства и строительства. Еслиб вы знали, как мельчают идеи?! Как то что должно служить людям и решать их проблемы просто превращается в средства достижения наибольшей прибыли группки людей. Грустно. Мы перестали мечтать и стремиться к свету знаний. Повесили на себя золотые цепи, что пригибают нас к земле. Пусть не оставят силы того кто рвется в высь. прошу прощения за излишнюю пафосность. )))